Хаски форум Беларуси

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Хочу завести » Помогите чайнику!


Помогите чайнику!

Сообщений 1 страница 20 из 114

1

Здравствуйте!Я хочу приобрести девочку,но у нее родословная ДМ!Смогу ли я участвовать в выставках?

2

Скорее всего, Вы не сможете участвовать в выставках системы FCI, коих большинство. Если интересуют выставки, то берите щенка с такой родословной (FCI). ДМ можно выставлять только на выставках системы UCI, если я не ошибаюсь.

3

DaniElla
в Белоруссии есть выставки системы UCI?

Отредактировано Sherri (2012-10-01 16:47:57)

4

А может нулевую родословную РКФ в этом случае можно сделать?

5

Sherri написал(а):

А может нулевую родословную РКФ в этом случае можно сделать?

а причем здесь РКФ??? У нас БКО. И нулевую родословную зачем делать на того, кто не относится к FCI?

6

Такие выставки проводятся вроде бы, но крайне редко. А нулевую родословную делать мало смысла. Лучше уж тогда выставлять на этих редких выставках. Хотя собака с родословной FCI может выставляться на любой выставке.

7

Недостаток нашего народа:" Хочу всё и на халяву"... (писала где-то на форуме)
Вот еще один недостаток нашего народа:" Все вокруг глупее, чем Я".

Почему-то часто слышу вот именно эту фразу: "Нулевочку сделаю".

Вот спрашивается, Вы (обощенное, не к топик-стартеру)- человек со знанием генетики?
Вы знаете о пра-пра-пра-прадедах и бабках Вашего нового щенка?
Вы так рьяно хотите добавить в общество собаку с регистровой родословной... Зачем?
Она разве имеет племценность?
Признайтесь, что нулевку Вы хотите не для собаки, а для себя.
Понравился щенок - покупайте!! Но зачем оформлять то, чего у него нет при рождении-то?)))
Вы хотите сказать, что умнее тех, кто годами посвящает себя этой породе?....

ПЫ.СЫ. Простите.. но это накопилось.. Еще раз говорю, никого не хочу обидеть, но Отличные Заводчики - это люди, которые делают породу лучше. А что может сделать человек, покупающий нулевые документы, которых у собаки нет по определению??

Отредактировано moonlily (2012-10-01 17:31:54)

8

moonlily написал(а):

Недостаток нашего народа:" Хочу всё и на халяву"... (писала где-то на форуме)
Вот еще один недостаток нашего народа:" Все вокруг глупее, чем Я".

Почему-то часто слышу вот именно эту фразу: "Нулевочку сделаю".

Вот спрашивается, Вы (обощенное, не к топик-стартеру)- человек со знанием генетики?
Вы знаете о пра-пра-пра-прадедах и бабках Вашего нового щенка?
Вы так рьяно хотите добавить в общество собаку с регистровой родословной... Зачем?
Она разве имеет племценность?
Признайтесь, что нулевку Вы хотите не для собаки, а для себя.
Понравился щенок - покупайте!! Но зачем оформлять то, чего у него нет при рождении-то?)))
Вы хотите сказать, что умнее тех, кто годами посвящает себя этой породе?....

ПЫ.СЫ. Простите.. но это накопилось.. Еще раз говорю, никого не хочу обидеть, но Отличные Заводчики - это люди, которые делают породу лучше. А что может сделать человек, покупающий нулевые документы, которых у собаки нет по определению??

Отредактировано moonlily (Сегодня 17:31:54)

У щенка есть документы ДМ.Или они за документы не считаются??Спрашивала я о нулевки лишь потому,что не знала проводятся ли у нас выставки системы UCI!

DaniElla написал(а):

Такие выставки проводятся вроде бы, но крайне редко. А нулевую родословную делать мало смысла. Лучше уж тогда выставлять на этих редких выставках. Хотя собака с родословной FCI может выставляться на любой выставке.

Спасибо что ответили!

9

Sherri написал(а):

У щенка есть документы ДМ.Или они за документы не считаются??Спрашивала я о нулевки лишь потому,что не знала проводятся ли у нас выставки системы UCI!


А Вы сами подумайте считаются ли за документы... Вот статья. не Поленитесь и дочитайте до конца ;)

в мире существует несколько крупных кинологических объединений, которые официально представляют интересы собаководов всего мира. Их основная функция – ведение единой «племенной» книги. Говоря простым языком, «племенная» книга представляет собой официальную регистрацию всех участвующих в разведении собак. Это что-то вроде "паспортного стола", где ведётся регистрация граждан, проживающих в данной стране. Так и эти организации выполняют сходные функции, но только в «мире собак». Для чего же нужна подобная регистрация? А нужна она для того, чтобы труд селекционеров, многие годы потративших на выведение той или иной породы, не пропал даром. Без детального знания родословной каждой конкретной собаки чистокровное разведение невозможно.

К наиболее крупным объединениям относятся:

FCI (Международная кинологическая федерация) – это объединение насчитывает самое большое количество членов, и в качестве одного из них выступает Россия. Для всех членов этого кинологического объединения существует единая система стандартов пород, регламента проведения выставок, присвоения титулов, судейства, и конечно же, ведения племенных записей (выдача родословных). Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки, а, следовательно, и её племенную ценность.
АКС (Американский кеннел-клуб) – это объединение, в основном, представляющие Американский континент, несёт в себе те же функции, что и предыдущее объединение.
КС (Британский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Объединенного Королевства Великобритании и стран Содружества и выполняет те же функции, что и два предыдущих объединения.
СКС (Канадский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Канады и выполняет сходные функции.

И хотя все перечисленные объединения не зависят друг от друга и имеют различия в системах судейства, проведения выставок и присвоения титулов, между ними заключён договор о сотрудничестве. Родословная, выданная одним из объединений, полностью признаётся остальными как верная. То есть, если Вы приобрели собаку, скажем, в Америке с документами АКС, вы можете зарегистрировать её в Европе, где действует система FCI, и получить на неё «полную» родословную с указанием всех титулов, как её собственных, так и её предков, полученных по другой системе.

Но существуют и другие ассоциации собаководов-любителей, не входящих не в одну из перечисленных систем (имеется в виду FCI, AKC, КС и СКС). Такие организации периодически возникают в разных странах мира и имеют свои системы стандартов, присвоения титулов, судейства, а главное, они не ведут единую «племенную» книгу. На сегодняшний день в России существует две подобные организации, это – Российский кинологический клуб (РКК), в который входят Союз кинологических организаций России (СКОР), Национальная российская кинологическая ассоциация (НРКА) и Международная ассоциация кинологов (МАК - «Добрый мир»). Они существуют не зависимо от мирового сообщества и не входят не в одну из систем ( FCI, AKC, СКС или КС). Не имея с ними официального договора, они считаются не признанными, а выданные ими родословные или присвоенные ими титулы – не легитимными.

Единственный официальный представитель FCI в России это – РКФ (Российская кинологическая федерация). Учредителями которой, в свою очередь являются РФСС (Российская федерация служебного собаководства), РФОС (Российская федерация охотничьего собаководства), РФЛС (Российская федерация любительского собаководства) и АНКОР (Ассоциация независимых кинологических организаций России).

Что же это на самом деле значит? Вот простой пример: Вы купили собаку с родословной СКОР или «Добрый мир» и решили выставить её на крупной международной выставке системы FCI или скажем АКС. В этом случае, имеющаяся у Вас родословная не будет считаться действительной и будет подлежать обмену. При обмене родословной Вы получите «чистый лист» в котором будет указана лишь кличка Вашей собаки, а все её «именитые» предки останутся не отображёнными в данном документе. И даже если Ваша собака стала победителем какой-то выставки, её титул перейдёт к следующей собаке в классе с полноценной родословной. Таким образом, собака с «реэстровой» родословной, а именно так называется не полная родословная хотя бы в одном колене, никогда не сможет получить титул Чемпиона Мира или Чемпиона Клуба. Почему же так? Возникнет у Вас резонный вопрос. Ведь и тут «мастиф», и там – «мастиф». И в каждом случае есть соответствующий документ, где указаны все предки с похожими друг на друга титулами. В чём же разница, и где подвох? На первый взгляд это может показаться не справедливым. Но если подумать и во всём внимательно разобраться, всё встаёт на свои места.

Когда Вы приобретаете автомобиль, то конечно же хотите знать все его характеристики, будь то - мощность, безопасность и конечно же – класс. Эта информация официальна и доступна, в случае её искажения, продавец несёт материальную ответственность. Одним словом, каждому понятно, почему «Мерседес» стоит намного дороже «Жигулей», и вопросов по этому поводу ни у кого не возникает. Что же касается собаки, то здесь логика начинает Вам изменять. Как правило, Вы не осознаёте, что приобретаете, а действуете, в основном, полагаясь на чувства. Думая, что если собака называется «мастиф», то это и есть «мастиф». И если в случае покупки автомобиля на цену влияет даже то, где он сделан (собран),то в случае собаки работает совсем иная логика. Обычно это происходит так: Вы читаете объявление о продаже щенков, верите на слово всем перечисленным титулам родителей, приезжаете, видите очаровательных малышей, и, не раздумывая долго, – покупаете. Главный аргумент такой покупки: «Все эти «бредни» с выставками, и уж тем более, с какими-то «племенными» книгами не для Вас». Вы абсолютно уверены, что сделали правильный выбор. Кому-то везёт, и он не узнаёт об обмане до конца жизни, но далеко не всем. Например, когда Ваша собака окажется больной, каким либо наследственным заболеванием, или, когда Вы случайно встретите на улице представителя той же породы, и поймёте, что Вам досталась «неведома зверушка» за баснословные деньги. Вот только тогда Вы начнёте осознавать, что Вас обманули. Я не против «непородных» животных, но, согласитесь, они так и должны называться и стоить - соответственно.

Но, если Вы задумали приобрести племенную собаку, – приобретайте именно такую. Только строгий отбор, разведение, основанное на многолетнем опыте, плюс жёсткая конкуренция на рингах дадут желаемый результат. Конечно Вы можете не купить Чемпиона, Вы даже можете попасть в число тех, кому не повезло, и приобретённая собака будет страдать врождёнными заболеваниями. Но, шансы во много раз возрастут, если Вы приобретёте «липовую» собаку, вместо «чистокровной».

Отдельный разговор – титулы. Это, что называется – моя «больная тема». Мне по роду деятельности приходится постоянно сталкиваться с обманщиками, рекламирующих своих собак как именитых Чемпионов. Да, конечно же, их собаки – «Чемпионы», вот только не признанные никем, кроме своих же владельцев. Каждый может устроить «Чемпионат мира» у себя во дворе, для этого не понадобится ни «племенных» книг, ни дипломированных судей. Вам только нужно поместить объявление на заборе, купить пару кубков и напечатать красивые дипломы – и можете смело обманывать честных граждан.

К сожалению в последнее время «домашних» Чемпионов стало великое множество, люди придумывают всё новые и новые титулы лишь бы завлечь простодушного покупателя. Ну, а при чём здесь покупатели подумаете Вы? Ну, написала какая-то «тётка», что её собаки «Межгалактические Чемпионы», - да и бог бы с ней. К сожалению такие люди придумывает своим собакам титулы вовсе не ради собственного удовольствия; они это делают с единственно оправданной целью – продать Вам подороже щенка. Это всё равно, что, имея не качественный коньяк, разлить его по красивым бутылкам, приписав лишние «звёздочки», и продавать его как самый дорогой коньяк в мире. И поверьте, найдутся люди, кто в эти «сказки» поверят. Существуют целые организации, готовые продать Вам «липовый товар», и умело убеждающие Вас в том, что именно это Вам и нужно. Это как альтернативный паспортный стол, где по желанию можно получить любой документ, пусть даже и не действительный. Платите деньги, и он – Ваш.

Для того, чтобы получить «официальный» титул Чемпиона Мира мне пришлось отправится со своими двумя мастифами на другой конец Cвета – в Аргентину. Нам крупно повезло, и, несмотря на жёсточайшую конкуренцию, обе мои собаки выиграли. Но, есть люди, которым столь долгое и дорогостоящие путешествие совсем ни к чему. Вот уже несколько лет подряд они проводят альтернативный «Чемпионат мира», для участия в котором вовсе не надо далеко ехать, достаточно прийти на один из Московских стадионов. Неправда ли, замечательно? Один, как «дурак», колесит по всему Cвету, собирая своим собакам «громкие» титулы, а другой, получает точно такие же, что называется «у себя во дворе».

Есть и ещё один существенный момент, если в случае: FCI, AKC, СКС и КС нет признания действительности документов альтернативных организаций РКК (СКОР) или МАК - «Добрый мир», то с их стороны документы, выданные FCI, AKC,СКС и КС, признаются полностью. Что же это на самом деле значит? А всё очень просто. Допустим, у кого-то, есть «мастиф» с документами FCI, но этот «мастиф», как говорится, ничем не прославился на выставках системы FCI. Что в этом случае делает его «предприимчивый» владелец? А владелец, не долго думая, начинает его экспонировать на выставках системы СКОР или «Добрый мир». Естественно, что в скором времени его заурядная собака становится «Чемпионом Луны и Марса». Щенки от такого «Чемпиона» продаются за баснословные деньги, так как покупатель и не подозревает, что «Чемпион»-то липовый. Такие щенки имеют родословные системы FCI, а вот «громкие» титулы их родителей, в этой родословной не отображаются.

Совсем недавно, я столкнулась с подобной инсинуацией. Одна владелица мастифа разместила на сайте объявление о продаже щенков с родословными FCI от своего кобеля-«Чемпиона». Правда, эта женщина забыла написать, что все его «громкие» титулы - Многократный Чемпион Мира, России -, получены по системе СКОР, а значит – в родословных щенков отображены не будут. Люди, купившие такого щенка, будут обмануты, так как щенок от заурядной собаки не может стоить столько же, сколько стоят щенки от Великих Чемпионов.

Таких людей, уже обманутых «предприимчивыми» дельцами, достаточно много. Эти люди, как правило, и не подозревают, что их обманули до тех пор пока с удивлением не узнают, что именно им продали за большие деньги: посредственную собаку или и вовсе дворняжку. Надеюсь, что прочитав эту статью, Вы не попадёте в их число, и, перед тем как заплатить, задумаетесь, за что же Вы всё-таки платите. Не позволяйте себя обманывать и помните – Вас могут обмануть, только если Вы сами этого захотите.

P.S. Немного из истории Чемпионов. Самой дорогой собакой, стал кобель немецкой овчарки, проданный из Германии в Японию за 1.000.000$. Есть много других примеров продажи Великих Чемпионов за немалые деньги, поверьте, они того стоили. Цена на Чемпиона, в среднем, может составить от 50 до 100.000$, в зависимости от качества собаки и породы. Поэтому, приобретая высокопородного щенка, у Вас есть шанс, получить «Супер-Чемпиона», который будет стоить десятки тысяч долларов через некоторое время, что полностью исключается в случае приобретения Вами «липового» щенка.
Автор - Гольникова С. . статья в журнале "Собака и я " № 2 за 2006 год

Источник: lai.ucoz.ru

10

А может ли взрослый кобель с родословной ДМ,получит РКФ?

11

И такой вопрос:правда что "пушистеньким" хаски в выставочной мало что светит?

12

Sherri написал(а):

А может ли взрослый кобель с родословной ДМ,получит РКФ?

значит так, перевод из ДМ в РКФ тож самое, что нулёвка, посещаете три выставки,нужны описания от трёх разных экспертов, оценки не ниже оч.хор и вуаля, доки на руках. вязаться тоже имеет право.
и что значит пушистикам? длинникам? ну выставляются они у нас в РБ, это недостаток, но это не мешает выставляться и т.д.

13

moonlily написал(а):

Недостаток нашего народа:" Хочу всё и на халяву"... (писала где-то на форуме)
Вот еще один недостаток нашего народа:" Все вокруг глупее, чем Я".

Почему-то часто слышу вот именно эту фразу: "Нулевочку сделаю".

Вот спрашивается, Вы (обощенное, не к топик-стартеру)- человек со знанием генетики?
Вы знаете о пра-пра-пра-прадедах и бабках Вашего нового щенка?
Вы так рьяно хотите добавить в общество собаку с регистровой родословной... Зачем?
Она разве имеет племценность?
Признайтесь, что нулевку Вы хотите не для собаки, а для себя.
Понравился щенок - покупайте!! Но зачем оформлять то, чего у него нет при рождении-то?)))
Вы хотите сказать, что умнее тех, кто годами посвящает себя этой породе?....

ПЫ.СЫ. Простите.. но это накопилось.. Еще раз говорю, никого не хочу обидеть, но Отличные Заводчики - это люди, которые делают породу лучше. А что может сделать человек, покупающий нулевые документы, которых у собаки нет по определению??

Отредактировано moonlily (Сегодня 17:31:54)

Юль, а вот посмотри на это с другой стороны, не все собаки, имеющие родухи должны идти в разведение. Верно? Верно. Может там звезда? кто знает. Не нужно так категорично. Я бы больше переживала, когда люди этими родухами прикрываются и вяжут без царя в голове.

14

Я хочу взять девочку длинника от кобеля с питомника Северный ветер или из самого питомника.Мне как то сказали что девочке длинник на РКФ мало что светит.А так как я не сведущая в этом вопросе,решила спросить совет у знающих людей,то есть у вас :)

15

Sherri написал(а):

Я хочу взять девочку длинника от кобеля с питомника Северный ветер или из самого питомника.Мне как то сказали что девочке длинник на РКФ мало что светит.А так как я не сведущая в этом вопросе,решила спросить совет у знающих людей,то есть у вас

если Вы хотите серьёзно заниматься выставками, то я бы посоветовала всё же взять другие крови. да и для ЕС длинная шерсть это не хорошо, собак перегревается, шерсть в уходе тоже не ахти, они классные очень, спору нет

16

INSANIA
Спасибо за ответ!А,простите за глупый может вопрос,длинники они идут тогда как pet?

Отредактировано Sherri (2012-10-01 20:50:59)

17

Sherri написал(а):

INSANIA
Спасибо за ответ!А,простите за глупый может вопрос,длинники они идут тогда как pet?

Отредактировано Sherri (Сегодня 20:50:59)

кхм, даже не знаю, что ответить))) ведь пет это домашний любимец))) все мы берём собак для себя, для души. просто кто-то уходит в выставки, кто-то в ес, а кто-то просто наслаждается общением с собакой. если девочка нравится, почему не взять, просто нужно чётко знать, что она не будет звездой ринга, потому как шерсть всё ж не совсем правильная.
а если не секрет, сколько хотят за неё?

18

INSANIA написал(а):

кхм, даже не знаю, что ответить))) ведь пет это домашний любимец))) все мы берём собак для себя, для души. просто кто-то уходит в выставки, кто-то в ес, а кто-то просто наслаждается общением с собакой. если девочка нравится, почему не взять, просто нужно чётко знать, что она не будет звездой ринга, потому как шерсть всё ж не совсем правильная.
а если не секрет, сколько хотят за неё?

Точнее я хотела спросить длинников продают как пэт?
Вообще мне понравился кобель,он из питомника Северный ветер.Цены на щенков от него от 35 до 55т.Я хотела девочку от него,но у него документы ДМ.Заводчица собирается получить РКФ.То есть,мне подождать можно и я получу девочку с РКФ.Но ждать долго,мне бы хотелось в ближайшее время взять щена.Поэтому я решила взять щена с питомника.Там недавно появились щенки. А насчет длинник или нет,я точно не могу сказать...да шерсть длиннее немного чем у большинства,но я в этом не разбираюсь.

19

Sherri написал(а):

Точнее я хотела спросить длинников продают как пэт?
Вообще мне понравился кобель,он из питомника Северный ветер.Цены на щенков от него от 35 до 55т.Я хотела девочку от него,но у него документы ДМ.Заводчица собирается получить РКФ.То есть,мне подождать можно и я получу девочку с РКФ.Но ждать долго,мне бы хотелось в ближайшее время взять щена.Поэтому я решила взять щена с питомника.Там недавно появились щенки. А насчет длинник или нет,я точно не могу сказать...да шерсть длиннее немного чем у большинства,но я в этом не разбираюсь.

честноговоря, цена не соответсвует качеству, имхо. а почему не хотите в РБ взять? сейчас щенков много, и щенков хороших, и цена на них адекватная

20

INSANIA написал(а):

Юль, а вот посмотри на это с другой стороны, не все собаки, имеющие родухи должны идти в разведение. Верно? Верно. Может там звезда? кто знает. Не нужно так категорично. Я бы больше переживала, когда люди этими родухами прикрываются и вяжут без царя в голове.

Ну вот... Сама ж попозже убедиласЯ, что кобель-то не "айс", от которого деффку хотяЦь ;)
Так шо, Юлю лучше слухаць ;) у Гомеле и не такого насмотрисся и наслухаесся ;)
Та и судя по всему, перекупшЫки у нас хорошо "работают".... у нас вон бездокументых хасей "привоз" :)) ОбхохочешсИИИ..... а цены (по сАкрЭту) дзяруць, як бульбу на драники ;)

Извиняюсь за слэнг, но, как говориться, Остапа понесло ;)


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Хочу завести » Помогите чайнику!